Gorąca dyskusja

Witam wszystkich Opiekunów Wykluczonych przez Rząd RP a także wszystkie osoby niepełnosprawne, w które również uderzyła ustawa z grudnia 2012 roku.

Odebrano nam prawa nabyte a wraz z nimi środki do życia i ubezpieczenie zdrowotne jak również składki emerytalno – rentowe. Odebrano nam godność, spychając nas na margines!

Więcej o naszej sytuacji, o tym z czym WALCZYMY w zakładce O nas – Wyklucznych Opiekunach a także na naszym Forum

*********************************************************************************************************

W ZWIĄZKU Z TYM, ŻE NIEKTÓRZY POSTANOWILI ZROBIĆ Z BLOGA ŚMIETNIK, PRZYPOMINAMY REGULAMIN.
ŁAMANIE REGULAMINU BĘDZIE SKUTKOWAŁO ZABLOKOWANIEM PISZĄCEGO!

 

Regulamin bloga! (przeczytaj zanim napiszesz!)

Zapraszam wszystkich Wykluczonych Opiekunów do dyskusji!

 

*********************************************************************************************************

 

*********************************************************************************************************

 

 

 

  • #1 napisane przez ~DOROTA
    około 4 godziny temu

    Witam, mam pytanie
    Jakiś czas temu złożyłam do sądu okręgowego wniosek o ubezwłasnowolnienie siostry i dzisiaj odbyła się druga już rozprawa i postanowieniem sądu siostra została ubezwłasnowolniona całkowicie teraz po uprawomocnieniu się wyroku dokumenty zostaną przekazane do sądu rejonowego i tam wniose o ustalenie opiekuna w mojej osobie ,i teraz pytanie czy mam to też uwzględnić w moim odwołaniu do Sko ?

    • #2 napisane przez ~Krzysztof
      około 4 godziny temu

      możesz wspomnieć, ale raczej nie ma związku z podstawami nieprzyznania SP – chyba, że potrafisz wykazać, że taki związek istnieje i jest istotny

  • #3 napisane przez ~Danula
    około 8 godziny temu

    Witam. Dziś otrzymałam decyzje z MOPS. Odmowa świadczenia pielęgnacyjnego w związku ze sprawowaniem opieki nad matką. Przesłanki negatywne to pobieram ZDO oraz powstanie niepełnosprawności po 18 roku życia.Nie wiem jak napisać odwołanie do SKO. Panie Krzysztofie panie Michale proszę o pomoc. Czy może być napisane odwołanie ręcznie ? Nie mam drukarki. Z góry bardzo dziękuje. Pozdrawiam

    • #4 napisane przez ~Krzysztof
      około 7 godziny temu

      pod które SKO oraz który WSA podlegasz ?
      - SKO w Tarnowie ?
      - WSA w Krakowie ?
      - czy spełniasz kryterium dochodowe w przypadku ewentualnego starania się o SZO ?
      - czy zrezygnujesz z ZDO i dopiero w nowym stanie faktyczno-prawnym złożysz odwołanie do SKO ? wiesz są nieliczne przypadki, że opiekunowie, którzy byli w posiadaniu ZDO najpierw przekonali się po decyzji SKO lub w rozmowach z pracownikami MOPS, że jak zrezygnują z ZDO to otrzymają ŚP

      • #5 napisane przez ~Danula
        około 6 godziny temu

        Panie Krzysztofie podlegam pod SKO W Tarnowie. Ja nawet nie wiem jakie to kryterium dochodowe jest na jedną osobę są 3 osoby we wspólnym gospodarstwie. Ja składałam oświadczenie do MOPS że zrezygnuję z ZDO po otrzymaniu ŚP ponieważ nie mogę zostać bez środków do życia.

        • #6 napisane przez ~Krzysztof
          około 5 godziny temu

          masz korzystna linię orzeczniczą WSA w Krakowie pod który podlega SKO w Tarnowie i tym samym Ty
          http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/4ACB06E1C2
          http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/ABC6375AD1
          http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/11311D5C59

          już to kiedyś pisałem, ale powtórzę
          ustawa o świadczeniach rodzinnych (art. 17 ust 5 pkt 1 lit b) wyraźnie informuje, że :
          - ŚP nie przysługuje, gdy wnioskodawca posiada aktualnie prawo do innego świadczenia lub zasiłku
          więc najpierw trzeba wykazać, że nie masz nic (czyli ZDO lub SZO), aby później dostać coś (czyli ŚP – przy założeniu spełnienia wszystkich innych warunków)
          chyba tylko Michał uzyskał prawo do ŚP bezpośrednio od SKO i to jeszcze przed uchyleniem ZDO

      • #7 napisane przez ~Danula
        około 6 godziny temu

        Podlegam pod SKO W Tarnowie. Ja nawet nie wiem jakie to kryterium dochodowe jest na jedną osobę są 3 osoby we wspólnym gospodarstwie. Ja składałam oświadczenie do MOPS że zrezygnuję z ZDO po otrzymaniu ŚP ponieważ nie mogę zostać bez środków do życia.

      • #8 napisane przez ~Danula
        około 1 godzinę temu

        Czy ja mogę napisać to odwołanie do SKO wg tego wzoru który umieścił chyba pan Michał? Czy mogę to napisać ręcznie dużo tego ale trudno dam rade. Wyć mi się chce z bezsilności na samą myśl jaka długa droga aby przejść przez tą biurokracje i żeby to jeszcze było z korzyścią dla nas. Proszę o pomoc.

        • #9 napisane przez ~Krzysztof
          około 15 minut temu

          pytanie przed napisaniem odwołania

          czy teraz jeszcze przed odwołaniem do SKO zamierzasz złożyć wniosek o uchylenie / rezygnację z ZDO ?
          wydana Tobie decyzja o uchyleniu ZDO stanie się ostateczna i nieodwracalna po 14 dniach i takim sposobem zmieni się Twoja sytuacja faktyczno-prawna i pozostanie Tobie do podważenia jedynie negatywna przesłanka (wykazana przez MOPS) w art. 17 ust. 1b czyli tzw. kryterium wieku powstania niepełnosprawności u podopiecznego

          wg oceny MOPSa kryterium wieku dalej istnieje wobec opiekunów osób dorosłych niepełnosprawnych, ale wg nie jednej oceny WSA (jest kilka korzystnych wyroków) pod który podlegasz organy nie mogą używać tego art. 17 ust. 1b w podstawie wydawanych przez siebie decyzji (tak jak to zrobił MOPS wobec Ciebie) gdyż wyrokiem sygn K38/13 Trybunał uznał część normy prawnej tego przepisu w określonym jego zakresie za niekonstytucyjną
          Twoje SKO do którego będziesz się odwoływała powinno znać treść uzasadnień tychże wyroków WSA w Krakowie i wydać w takim jak przedstawiłem wyżej stanie faktyczno-prawnym korzystną dla Ciebie decyzję
          jednak to czy tak może być moim zdaniem zależy wyłącznie od podjęcia lub niepodjęcia przez Ciebie decyzji o uchyleniu ZDO jeszcze przed wniesieniem odwołania do SKO

          p.s. szkoda, że w tych krakowskich wyrokach nie wiadomo o jakim SKO mowa – całkiem możliwe, że któryś z tych wyroków uchylał decyzję SKO w Tarnowie

  • #10 napisane przez ~magdusia
    około 20 godziny temu

    DOROTA
    Będę się trzymała,bynajmniej tak mi się teraz wydaje…Dzięki za słowa otuchy.Ostatnio miałam ,mam trudne dni,ale myślę ,że będzie lepiej.pozdrawiam

    • #11 napisane przez ~opiekunka
      około 17 godziny temu

      Magdusia, spokojnie. To tylko proceduralne korowody, ale bedzie dobrze:)
      Widze, ze juz Cie Krzysztof wzial pod swoje opiekunczo-doradcze skrzydla, wiec tym bardziej powinnas byc spokojna:)

  • #12 napisane przez ~magdusia
    około 20 godziny temu

    Krzysztof,wysłałam już decyzje na mailla,jak byś mógł zerknąć to będę wdzięczna.Dziękuję

  • #13 napisane przez ~WO
    około 21 godziny temu

    ~Krzysztof prosba,mam do Ciebie nietypowe i praktycznie jeszcze nie publikowane na tym blogu zapytanie? Jak sadzisz: Jezeli dana osoba ktora otrzymala SP od daty zlozenia wniosku a 3-miesiace wczesniej od zlozenia wniosku o SP ubiegala sie o SZO(byl przeprowadzony wywiad srodowiskowy a jedyna przeslanka negatywna bylo kryterium dochodowe) i tego swiadczenia nie otrzymala to czy istnieje taka mozliwosc prawna zeby doliczyc te 3-wczesniejsze miesiace do SP poniewaz jak logika podpowiada caly czas przez ten okres byla sprawowana opieka? Z gory Ci dziekuje jakbys mogl odnies sie do tego zapytania.

    • #14 napisane przez ~Krzysztof
      około 20 godziny temu

      na logikę nie przyznają świadczeń lub zasiłków tylko powinni zgodnie z obowiązującymi przepisami
      z doświadczenia wynika, że działają często obok przepisów, ale za to całkowicie pod dyktando wytycznych ministerstwa
      wcześniej wnioskowałeś o SZO i nie spełniłeś warunków, więc z jakiej racji mieliby przyznać inne świadczenie za tenże okres kiedy o to świadczenie wówczas nie wnioskowałeś
      rozstrzygali w zakresie takim o co prosiłeś we wniosku

      • #15 napisane przez ~WO
        około 20 godziny temu

        ~Krzysztof dzieki ,zadalem to pytanie poniewaz niektorzy WO pobierajacy wczesniej ZDO maja przyznawane SP nie od dnia zlozenia wniosku ale od 2013r ale warunkiem chyba bylo to ze w tym okresie sie odwolywali gdy im odebrano SP i przyznano ZDO a na dodatek jeszcze w tym czasie nie bylo wyroku TK w tej sprawie?.

        • #16 napisane przez ~Krzysztof
          około 19 godziny temu

          dokładnie, opiekunowie ci składali wnioski o ŚP w roku 2013 i dostali odmowę na podstawie art. 17 ust 1b odwoływali się do SKO lub później do WSA i tam ich skargi zostały oddalone, ale z uwagi na wyrok TK sygn. K38/13 i niekonstytucyjność art. 17 ust. 1b w określonym jego zakresie, opiekunowie mieli możliwość w okresie 1 miesiąca od ogłoszenia wyroku TK wnieść o wznowienie już zakończonych w SKO ostateczna decyzją lub w WSA prawomocnym wyrokiem wcześniej spraw (lub ich sprawy mogły być np. zawieszone do czasu mającego rychło nastąpić ogłoszenia wyroku TK i później zostały kontynuowane)
          dlatego ww opiekunowie i ich sprawy miały inny przebieg od spraw o przyznanie ŚP uruchomionych już po wyroku TK, gdzie ŚP przyznawane jest w większości przypadków od dnia złożenia wniosku o ŚP (choć są wyjątki od reguły)

  • #17 napisane przez ~magdusia
    około 1 dni temu

    Krzysztof

    Wysłałam wiadomosc na maila.pozdrawiam

  • #18 napisane przez ~magdusia
    około 1 dni temu

    Tak Krzysztof wyślę Tobie na maila,tylko wieczorem bo ja oczywiscie nie umiem.No spróbuję się nie poddać ale kosztuje mnie to dużo nerwów.Jeśli chodzi o te przesłanki negatywne to tylko posiadanie ZDO.Bo wiek nie może być powodem nie otrzymania ŚP.tak napisane w uzasadnieniu .Blokuje mi ZDO.

    • #19 napisane przez ~Krzysztof
      około 1 dni temu

      pomimo niekorzystnej decyzji proponuje tak na szybko, abyś poszła do Kierownika MOPSa i porozmawiała
      dotyczy wersji – rezygnujesz ze ZDO i dają Ci ŚP, a Ty nie składasz skargi do WSA
      albo trzeba iść na całość i składając samemu za pośrednictwem SKO skargę do WSA, dołączyć do skargi potwierdzenie złożenia w MOPSie rezygnacji z ZDO i wówczas możliwe, że SKO nie prześle skargi do WSA tylko zamiast odnieść się do skargi zrewiduje swoją ostatnią decyzję i uzna, że nie istnieją już żadne negatywne przesłanki do przyznania Tobie ŚP i albo sam to ŚP przyzna (jeśli wyraźnie o to wniesiesz) lub zleci to zadanie MOPSowi
      to jest moje zdanie co można jeszcze przed złożeniem skargi lub wraz ze skargą zrobić i nie wykluczone, że przyniesie, któreś z tych rozwiązań korzystny dla Ciebie efekt w postaci prawa do ŚP

      te dodatkowe rozważania i możliwości biorą się z tego, że od samego początku sprawa nie idzie właściwym torem
      gdyż, albo rezygnujemy z ZDO i staramy się w nowym stanie faktyczno-prawnym o ŚP
      albo działamy tak jak zaleca RPO, czyli nie rezygnujemy z ZDO i argumentami prawnymi staramy się przerobić kolejne organy administracji publicznej do naszych racji – w obu sposobach jak trafimy na „przyjazne” składy orzecznicze to możemy liczyć na powodzenie

  • #20 napisane przez ~magdusia
    około 1 dni temu

    Witam
    Otrzymałam decyzję z SKO które orzeka, utrzymac w mocy zaskarżoną decyzję.przesłanki posiadam ZDO.Pozdrawiam wszystkich a ja już chyba wysiadam,myślałam że jestem mocna…

    • #21 napisane przez ~Krzysztof
      około 1 dni temu

      nie ma, że wysiadam, że myślałam, że rezygnuję – składaj wniosek do WSA o prawnika z urzędu (piszesz dwa trzy zdania) i ten prawnik napisze Ci skargę oraz pisz wniosek (poprzez formularz na stronie internetowej RPO) do Rzecznika Praw Obywatelskich o pomoc / przystąpienie do Twojej sprawy przed WSA
      mogę zerknąć na tę Twoją decyzję SKO ?

    • #22 napisane przez ~DOROTA
      około 23 godziny temu

      co Nas nie zabije ,to Nas wzmocni , walcz dalej , nie poddawaj się , jak zwykle Krzysztof dobrze radzi i oferuje swoją pomoc .
      Dziękujemy ,a Ty magdusia trzymaj się i działaj

Brak trackbacków.